Romanian Military History Forum - Part of Romanian Army in the Second World War Website



Pages: (4) « First ... 2 3 [4]   ( Go to first unread post ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Romanian Legionary Movement
mr.bluenote
Posted: June 19, 2005 02:11 pm
Quote Post


Soldat
*

Group: Members
Posts: 6
Member No.: 497
Joined: February 04, 2005



It's a bit off topic, I'm tempted to say, but nonethelss fairly interesting. Americans are Patriotes, not Nationalists - in my book at least, meaning that they do love their country, their flag and what not, but are not engaged in expanding their borders to include long lost or perceived national territories, nor are they in any way basing their politics on expansionism or ethnic lines. To call the US of A imperialistic is way out of line as well, as they do not try to built empires of any kind, but spread - at times by the use of force or the threath of it, yes - a certain philosofical view that freedom is the natural state of things and human rights are universal - it's a gross simplification, but it'll do!

And now, back on topic! :) In regards to the Legion; Am I right to assume, that the Legion of the Archangle Michael was a political entity, whereas the Iron Guard was its paramilitary branch?

Best regards!

- Mr.Bluenote.
PMEmail Poster
Top
Alexandru H.
Posted: June 19, 2005 02:19 pm
Quote Post


Sergent major
Group Icon

Group: Banned
Posts: 216
Member No.: 57
Joined: July 23, 2003



Actually, the Legion was the "spiritual arm" of Romanian Nationalism, whereas the Iron Guard and its following avatar, All-for-the-Fatherland Party were political parties, led not by Corneliu Zelea Codreanu, but, of course, under the strict observation and influence of the legionary movement.

If Americans are not Imperialists, who else is? :lol: ... They bought Louisiana and Alaska, they fought for Florida, Texas, California and New Mexico, they again started in the Pacific and the Carribbian (Spanish War in Phillipines and Cuba), Panama etc.. Sounds like a clear case...

This post has been edited by Alexandru H. on June 19, 2005 02:22 pm
PMUsers Website
Top
mr.bluenote
Posted: June 19, 2005 02:31 pm
Quote Post


Soldat
*

Group: Members
Posts: 6
Member No.: 497
Joined: February 04, 2005



QUOTE (Alexandru H. @ Jun 19 2005, 02:19 PM)
If Americans are not Imperialists, who else is?  :lol: ... They bought Louisiana and Alaska, they fought for Florida, Texas, California and New Mexico, they again started in the Pacific and the Carribbian (Spanish War in Phillipines and Cuba), Panama etc.. Sounds like a clear case...


Well, you could argue that the Americans were Imperialists, but hardly call them Imperialists today. By your metode, even we Danes are nasty Imperialists today, because we kinda invaded Estonia in 13th century! :P

Ehm, yes, but wasn't the Legion a nationalistic political movement? And the Iron Guard a later addition? Codreanu was elected to Parliament, right? What political platform - or party if you will - did he have? The party you mention - of which I must admit I never heard of - or the Legion?

Best regards!

- B.
PMEmail Poster
Top
Imperialist
Posted: June 19, 2005 02:38 pm
Quote Post


General de armata
*

Group: Members
Posts: 2399
Member No.: 499
Joined: February 09, 2005



QUOTE (mr.bluenote @ Jun 19 2005, 02:11 PM)
To call the US of A imperialistic is way out of line as well, as they do not try to built empires of any kind, but spread - at times by the use of force or the threath of it, yes - a certain philosofical view that freedom is the natural state of things and human rights are universal - it's a gross simplification, but it'll do!


Then they are an ideological empire that uses force and threats of force to spread a certain philosophical view.
Nothing new in history, we know other cases of ideologically/philosophically driven "empires".
However, the ideology turns in pragmatism. Because the ideology has to continue to survive many threats and continue to impose its universality, realist measures have primacy. Control of a given sea lane, a strategic island, the necessity of imposing a certain government in a certain place, access to resources.
Foreign idealists continue to see the philosophical/ideological part and its probable "beauty". Foreign pragmatists see the underlying feature and resent it.
Today not even the idealists argue against the US being an empire, they only add that its a benign, "good" empire. Fortunately or unfortunately, not many people are convinced of the link between that adjective and noun.

take care
PM
Top
Alexandru H.
Posted: June 19, 2005 02:45 pm
Quote Post


Sergent major
Group Icon

Group: Banned
Posts: 216
Member No.: 57
Joined: July 23, 2003



QUOTE (mr.bluenote @ Jun 19 2005, 03:31 PM)
QUOTE (Alexandru H. @ Jun 19 2005, 02:19 PM)
If Americans are not Imperialists, who else is?  :lol: ... They bought Louisiana and Alaska, they fought for Florida, Texas, California and New Mexico, they again started in the Pacific and the Carribbian (Spanish War in Phillipines and Cuba), Panama etc.. Sounds like a clear case...


Well, you could argue that the Americans were Imperialists, but hardly call them Imperialists today. By your metode, even we Danes are nasty Imperialists today, because we kinda invaded Estonia in 13th century! :P

Ehm, yes, but wasn't the Legion a nationalistic political movement? And the Iron Guard a later addition? Codreanu was elected to Parliament, right? What political platform - or party if you will - did he have? The party you mention - of which I must admit I never heard of - or the Legion?

Best regards!

- B.

Codreanu was elected first as part of LANC (Christian National Defense League), the party led by A.C. Cuza, the man that brought antisemtism as a political weapon in prewar and postwar Romania, then part of the other parties I mentioned. The parties were of course accessories of the Legion, but the Legion itself was not a political party, since it was not structured as one (think of it more like a brotherhood). His second party actually obtained, at the elections of 1937, the third highest number of votes, the best success of any nationalist party until 2000.
PMUsers Website
Top
Imperialist
Posted: November 30, 2006 08:59 am
Quote Post


General de armata
*

Group: Members
Posts: 2399
Member No.: 499
Joined: February 09, 2005



PM
Top
Petre
Posted: May 31, 2014 05:56 pm
Quote Post


Capitan
*

Group: Members
Posts: 690
Member No.: 2434
Joined: March 24, 2009



Source – NET, Archive Aleksandr N. Iakovlev
Lubianka. Stalin & NKVD-NKGB-GUKR «Smerş» 1939 - 1946
Document №300/15.03.1945/№ 292/b/Top Secret
CODE


Informare de la L.P.Beria către  I.V.Stalin, V.M.Molotov şi G.M.Malenkov despre activitatea organizaţiilor clandestine româneşti

Din Bucureşti, Tovarăşului Beria, NKVD Moscova, URSS

Se trimit date noi despre activitatea legionarilor în Romania.

I. Sursa noastră a stabilit că la 13 martie a.c. Horia Sima i-a transmis liderului legionarilor români Pătraşcu următoarea indicaţie-directivă:

1) Să stabilească legătura cu diviziile româneşti aflate în ţară, în care scop să creeze o organizaţie specială legionară; armata română trebuie orientată astfel încât să nu meargă spre «moartea fără glorie», ci să treacă la nemţi; în cazul unei contraofensive în România armata trebuie să întoarcă armele contra unităţilor Armatei Roşii; între organizaţia legionară pentru conducerea unităţilor române pe front şi celelalte organizaţii legionare care acţionează în ţară, trebuie să existe o legătură permanentă, asigurată prin organisme speciale de legătură.

2) Conducerea legionară din ţară să ţină în mâinile sale iniţiativa, deoarece românii-anglofili şi democraţii vor căuta să incite pe legionari contra comuniştilor.

3) Pentru restul organizaţiilor legionare din ţară au fost primite următoarele indicaţii:
а) nu se recurge încă la sabotaje. În prezent trebuie dusă muncă de pregătire, astfel ca la timpul necesar să se execute acte de sabotaj cu cele mai bune rezultate;
b) organizaţiile de legionari din ţară trebuie să acţioneze numai în clandestinitate.
De aceea nu trebuie să apară nicio intervenţie propagandistică scrisă;
c) taberele legionare şi refugiile trebuie organizate la scară mică, încât să nu atragă atenţia. Pe timpul spectacolelor acestea trebuie să se transforme în puncte de adunare;
d) grupurile de şoc trebuie să se găsească, pe cât posibil în apropiere de organizaţiile locale de la oraşe şi sate şi trebuie atent mascate, astfel încât la momentul necesar să poată fi comandate de aceste grupuri;
e) să se folosească timpul pentru a perfecţiona organizarea, având în vedere că scopul principal nu sunt informaţiile, ci crearea de grupuri apte pentru luptă;
f) considerând că activitatea legionarilor decurge cu succes, centrul propune stabilirea legăturii cu toate elementele nemulţumite din ţară, din armată, din partide, din biserică şi anturajul regelui, care sunt ameninţaţi de bolşevism;
g) la lupta care urmează se recomandă atragerea maselor populare, în care scop se recomandă ridicarea unui front al poporului roman contra bolşevismului,
izolarea poporului de evrei şi comunişti şi sădirea neîncrederii muncitorilor în aceştia.

II. Din informaţii de la surse diferite:

1) În luna februarie la Arad a apărut fostul secretar al lui Horia Sima - Aron Popovici, se presupune cu sarcină stabilirea legăturii cu legionarii abandonaţi în provincia Banat si trimiterea lor în acele raioane unde să poată trăi şi activa în siguranţă;
2) La Sibiu se află în prezent liderul studenţilor legionari Vasile Andrei, persoană de încredere a lui Horia Sima şi care a venit de curând de la acesta cu sarcini importante. Din date anterioare, Andrei a reuşit să atragă de partea sa o parte din studenţii din Sibiu.
3) La Academia Comercială Bucureşti studenţii-legionari împreună cu reacţionarii au început o campanie contra studenţilor-democraţi. La Facultatea de Drept în ultima vreme studenţii-legionari din ultimul an au pornit deasemenea contra studenţilor-democraţi şi evreilor şi au rupt o proclamaţie lipită de FIN(?).
4) În Bucureşti a început formarea celulelor legionare de femei. La aceasta lucrează legionare special venite, care în rândul femeilor din populaţia periferiilor capitalei fac recrutări în aşa numitul «ajutor legionar ».
5) La Direcţia Gen. a Siguranţei continuă arestările lucrătorilor colaboratori ai germanilor sau compromişi de legăturile cu legionarii. Numai pe 13 martie au arestat 4 înalţi funcţionari din poliţie, între care un inspector marcant al poliţiei, Mircea.
6) La începutul lunii martie Siguranţa din Bucureşti a descoperit un apartament conspirativ al legionarilor. Aici Siguranţa a reţinut între 6-15 martie până la 10 legionari, între care: pe 7.03 paraşutistul Popescu, pe 11.03 un lider marcant Trofănescu.
Pe 13.03 a fost reţinut un necunoscut găsit în casa conspirativă. Asupra sa a fost găsit un document pe numele şoferului misiunii britanice, Langfellow.
La interogatoriu L. a explicat că a făcut cunoştinţă la un restaurant cu un necunoscut şi a venit la el la adresa indicată de acesta.
Pentru a fi identificat L. a fost trimis cu un agent al siguranţei la misiunea britanică, unde a profitat de neatenţia agentului însoţitor şi a dispărut. Agentul însoţitor a fost arestat. Au fost luate măsuri pentru anchetarea cazului.

Ovakimian, Timofeev, Kuzneţov

Retrimisă: Tov. Stalin, Molotov, Malenkov
15 martie 1945
PMEmail Poster
Top
papanas
Posted: June 02, 2014 05:56 am
Quote Post


Soldat
*

Group: Members
Posts: 9
Member No.: 3554
Joined: August 07, 2013



Could you help me find some data about a relative of mine who was part of the movement? He was the brother of my great-grandfather and his name was Victor Silaghi. I found some info on the web about him but not that detaliled. I also found an obituary by Fănică ANASTASESCU in Ziarul "Cuvântul", Joi 23 Ianuarie 1941. (http://miscarea.net/geek/article.php?story=20101002174134934) (offtopic: Is there a way to get this newspaper now? i mean the one from 23.01.1941) could you point me to the right direction?


Thanks!
PMEmail Poster
Top
Petre
Posted: June 02, 2014 07:08 am
Quote Post


Capitan
*

Group: Members
Posts: 690
Member No.: 2434
Joined: March 24, 2009



Sorry, No.
I just pick some texts, and paste them in translated version. These can be interesting.
PMEmail Poster
Top
Dénes
Posted: June 02, 2014 06:14 pm
Quote Post


Host
Group Icon

Group: Hosts
Posts: 4347
Member No.: 4
Joined: June 17, 2003



QUOTE (Petre @ June 02, 2014 01:08 pm)
I just pick some texts, and paste them in translated version. These can be interesting.

Thank you, Petre, for your continuous effort to share with us various texts. Much appreciated.

Gen. Dénes
PMEmail PosterUsers Website
Top
Petre
Posted: September 26, 2014 02:56 pm
Quote Post


Capitan
*

Group: Members
Posts: 690
Member No.: 2434
Joined: March 24, 2009



From two (rus) books :
Radiogram-directive, 10 March 1945 from the German inteligence Center of Vienna. The radiogram was received by agent H... The text fell in the hands of Soviet counterintelligence.

To «Bob» : The following text, signed by the leader of "The Iron Guard" Horia Sima in person, urgent to give to Petraşcu.
CODE
În urma discuţiilor cu cercuri germane, transmit următoarele directive :
1.  În continuare nu recurgeţi la atacuri izolate de sabotare, însă executaţi toate măsurile de pregătire astfel încât la momentul necesar acestea să poată fi executate simultan cu maximă eficienţă.
2.  Mişcarea «Gărzii de Fier» trebuie să funcţioneze încă în ilegalitate. În nicio situaţie nu acţionaţi acum deschis, nici chiar în propaganda scrisă.
3.  Depozitele şi ascunzătorile le faceţi pe cât posibil mici, pentru a nu atrage atenţia. Acestea trebuie să devină puncte de adunare pentru acţiunile viitoare.
4.  Grupurile de luptă pe cât posibil trebuie să rămînă în cadrul organzaţiilor locale şi să fie bine mascate atât la oraş cât si în mediul rural. În acelaşi timp acestea trebuie astfel organizate încât să fie uşor de condus la momentul necesar.
5.  Scopul final — să ne opunem lui 23 august 1944.
6.  Stabiliţi o legătură sigură cu diviziile române de pe front, pentru aceasta înfiinţaţi o organizaţie separată. Аrmata nu trebuie să admită să fie nimicită fără rost, ci trebuie să treacă la nemţi. În cazul unei ofensive germane Armata trebuie să se îndrepte armele asupra Sovieticilor. Între front şi spate trebuie să fie organizat un serviciu permanent de comunicare.
7.  Este pe deplin clar că cercurile proengleze încearcă să folosească mişcarea noastră drept mască pentru presiuni asupra ruşilor … dar tocmai de aceea în nicio situaţie să nu scăpţi iniţiativa din mâinile proprii.
8.  Momentul cînd va începe operaţiunea noastră finală va fi indicat de noi de aici şi va fi determinat de mersul evenimentelor la voi.
Horia Sima
Mister Strunk

The Soviet organs of counterintelligence identified and arrested 179 active participants of the organization (spies, terrorists and diversionists), including 43 people from leadership…

This post has been edited by Petre on September 26, 2014 02:57 pm
PMEmail Poster
Top
Daniel Focsa
Posted: September 26, 2014 03:51 pm
Quote Post


Caporal
*

Group: Members
Posts: 103
Member No.: 3365
Joined: August 06, 2012



QUOTE (papanas @ June 02, 2014 05:56 am)
Could you help me find some data about a relative of mine who was part of the movement? He was the brother of my great-grandfather and his name was Victor Silaghi. I found some info on the web about him but not that detaliled. I also found an obituary by Fănică ANASTASESCU in Ziarul "Cuvântul", Joi 23 Ianuarie 1941. (http://miscarea.net/geek/article.php?story=20101002174134934) (offtopic: Is there a way to get this newspaper now? i mean the one from 23.01.1941) could you point me to the right direction?


Thanks!

Victor Silaghi, it seems I have heared about this name, but I couldn't tell where exactly.
PMEmail PosterUsers Website
Top
papanas
Posted: September 29, 2014 11:33 am
Quote Post


Soldat
*

Group: Members
Posts: 9
Member No.: 3554
Joined: August 07, 2013



found out he was a lawyer and also prefect of Prahova and was asasinated in january 1941. also found a picture of him, leading a group of young legionars to a meeting in Italy.
PMEmail Poster
Top
Petre
Posted: May 12, 2015 03:41 pm
Quote Post


Capitan
*

Group: Members
Posts: 690
Member No.: 2434
Joined: March 24, 2009



Source – NET, Archive Aleksandr N. Iakovlev
Lubianka. Stalin & NKVD-NKGB-GUKR «Smerş» 1939 - 1946

Doc. № 72 : A lesson of V.G.Nasedkin, the GULAG Chief, intended to the auditorium of NKVD High School
05.10.1945
CODE
[...]
În lagărul (de muncă forţată) Severo-Uralskii a fost descoperită o organizaţie insurgentă cu denumirea "Garda de Fier", formată din deţinuţi români.
Liderii organizaţiei sunt: deţinutul Kujuhar (Cojocar, Cojocaru), agentul german Pînzaro (Pânzaru)- fost angajat al Poliţiei Române, Şugai (?)- fost comandant al unei organizaţii judeţene a partidului fascist românesc "Garda de Fier" şi alţii.
Membrii organizaţiei s-au pregătit să pună mâna pe armament, să elibereze
deţinuţii şi să plece organizat din lagăr.
În caz au fost condamnate 31 persoane.
[...]


This post has been edited by Petre on May 12, 2015 03:45 pm
PMEmail Poster
Top
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

Topic Options Pages: (4) « First ... 2 3 [4]  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 






[ Script Execution time: 0.0403 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP Enabled ]