Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
WorldWar2.ro Forum > Ancient, Medieval and Modern History > Early "navy" of romanian countrys


Posted by: Iamandi December 07, 2004 10:10 am


Anyone know more about valchians and moldavians ship owners? About ship names? About how far they make commerce? Out of Mediteranean Sea?

I also want to know more about "barladeni" - mans from Barlad, and the role played by them in history?

More about that "messer morunomate" - Oalde Mana de Fier (Iron Hand)? About ... piracy?

Iama

Posted by: Imperialist July 20, 2005 12:28 pm
QUOTE (Iamandi @ Dec 7 2004, 10:10 AM)
Anyone know more about valchians and moldavians ship owners? About ship names? About how far they make commerce? Out of Mediteranean Sea?

I also want to know more about "barladeni" - mans from Barlad, and the role played by them in history?

More about that "messer morunomate" - Oalde Mana de Fier (Iron Hand)? About ... piracy?

Iama

Moldavia's fleet had commercial relations with Kaffa, in Crimea, and with a genoese colony at the mouth of the Dnieper (Nipru).
Moldavia's main port was Chilia.
From what I know the moldavian and wallachian fleets were limited to the Black Sea and the Danube, they did not venture outside in the mediteranean, probably because they had to pass through the Straits.

Posted by: Mareşal Boboescu July 20, 2005 05:59 pm
There is record of a type of ship that sailed durin Stefan cel Mare's reign (1457-1504, Moldova) called Panzar or better said Panzar moldovenesc. There was a very interesting initiative last year that a panzar should be built, last year being the official Stefan cel Mare year (500 years since his death). There is a very interesting site called www.panzar.home.ro that support the idea.

HONOR ET PATRIA

Ml. B.

Posted by: Carol I July 20, 2005 06:15 pm
I think this is the model of that Moldavian sail ship.

http://www.fortele-navale.ro/cultura/muzee/mr/album/pc130025.jpg
Source: Romanian Navy Museum

Posted by: Imperialist July 21, 2005 04:20 am
I come with a follow up on my first message.
I found out that Stefan cel Mare built a lighthouse on Mount Athos, and apparently moldavian ships were active in the area for him to take that decision.

Posted by: Imperialist August 25, 2005 11:04 am
Iama, watch today the news on Realitatea TV. They have a piece on a 6 day sail from Galati to the Black Sea. Made with a reconstructed moldavian Panzar, active 500 years ago in moldavian waters.

Here are some pictures I took (sorry if the quality is not too good):

user posted image

Posted by: Imperialist August 25, 2005 11:05 am
another one

user posted image

user posted image

Posted by: Carol I August 25, 2005 07:31 pm
Some other photos:

user posted image
Source: http://www.romanialibera.ro/editie/index.php?url=articol&tabel=z22082005&idx=60

user posted image
Source: http://www.jurnalul.ro/articol.php?id=4643

Posted by: D13-th_Mytzu August 25, 2005 07:51 pm
Iamandi, I remember reading a book (during comunist times) called "Luntrasii lui Vlad Voda" maybe I can find it and see what was about - I think it talked about a fleet of small boats "luntrii" used against the turks (but I am not sure since it has been so long since I read it). I guess 90% of the content is made up as for a nice novel but there must have some 10% truth in it smile.gif

Posted by: Iamandi August 26, 2005 05:34 am
Thanks guys! Nothing yet about Oalde Mana de fier?

Iama

Posted by: Dan Po September 04, 2005 03:38 pm
At Zographu monastery (Mount Athos) can be find this inscription:

„Io, Stefan Voievod cu mila lui Dumnezeu, domn al Tîrii Moldovei, fiul lui Bogdan Voievod, am zidit acest turn pentru corabii în anul 6982 (1475)”

I Stephen Voievod, by Grace of God, ruler of the Moldovian Country, son of Bogdan Voievod, I erected this tower for ships in the year 6982 (1475).

Also, a otoman oficial document from 9 July 1456 (so called "firman") give to moldovians a license for naval trade.

Posted by: Victor September 04, 2005 05:14 pm
Just nitpicking. "Io" of Medieval Romanian is not the slang "eu"= I of today. It was a formula used only by the domn and no one else. It was an invocation of God IIRC.

Posted by: Dan Po September 04, 2005 05:16 pm

I agree with you. In fact i know this thing but I wasn t atentive. so ....... thank you ! tongue.gif

Posted by: SiG October 31, 2005 01:21 pm
Hello! I found an interesting article about the naval forces of Mihai Viteazul in an old issue of Magazin Istoric. It says that Mihai tried very hard to control the lower Danube so as to interrupt Ottoman comunications with the battlefields in Hungary. The core of his force consisted of 3 Galleys captured in the first year of the uprising, but he mostly used small boats. He allso used slightly larger vessels called saici. These were sailing river boats with flat bottom.
The Ottomans moving on the Danube had to travel in large convoys and were constantly exposed to ambushes and harassment by Vallachian raiders. Mihai allso used his boats to raid the turkish side of the Danube. In 1596, a force of 2000 soldiers with 200 boats launched an attack against in the Babadag region in northern Dobrogea. In 1598, Mihai assaulted the fortress of Nicopolis with 1500 boats and 8000 men.
Apparently, the Vallachians allso conducted operations on the Black Sea, allthough sources are very poor on this subject. Apparently, the Turks sent a squadron of 18 galleys to fight against Mihai, of which 4 were lost.

Source: Magazin Istoric nr.11/1973

Posted by: Cristian February 16, 2007 03:33 pm
Pictures taken few days ago in Galati



http://img140.imagevenue.com/img.php?image=39928_Imag038_122_76lo.jpghttp://img173.imagevenue.com/img.php?image=39933_Imag043_122_195lo.jpghttp://img129.imagevenue.com/img.php?image=39935_Imag044_122_100lo.jpg

Posted by: Petre December 20, 2020 06:26 am
Not quite romanians, but medieval ...
Source - Book : Russkie Polkovodtzî. P.A. Rumiantzev. Moskva, 1953. (internet)

11 mart. 1771. Jassy.
Graf Rumiantzev to Empress Catherine II

Fara a scapa din vedere nicio posibilitate ... m-am preocupat, cât a depins de mine, sa gasesc toate mijloacele posibile pentru a construi nave în aceste locuri. ... cât priveste pâna la a construi nave, tipul si întrebuintarea lor, eu neavând cunostinte de tactica si nici primele notiuni teoretice, nu m-am încumetat sa dau dispozitii ... ci am lasat pentru cunostintele mai bune ale capitanului Nagatkin, trimis la mine de la Serviciul Marinei. Este treaba departamentului naval sa stabileasca numarul, felul si cum sa se faca aici o flotila si calitatile acesteia pentru actiunile propuse. Dar datoria mea este sa raportez Maj. Voastre Imperiale ca daca aceasta este pregatita pentru raiduri contra fortelor inamicului, atunci e bine tinut cont de ce se cunoaste aici despre starea acestora. Fluviul Dunarea, pentru comertul cu Tzarigradul si cu alte locuri, poarta pe el zilnic peste o mie de nave ale negustorilor. Noi am vazut aceste nave, dar si nave militare si toate sunt pe mâna turcilor. Câteva pe care le-am putut vedea, dovedesc ca si navele negustorilor poseda artilerie si pot fi transformate si înarmate.
Proportiile lucrarii noastre pentru un an de zile ... pot depasi posibilitatile, nevorbind si despre toate materialele pentru construirea nevelor, care aici nu le gasesti deloc si a caror greutate si valoare devin mari, daca trebuiesc aduse de peste granite. Daca totusi necesitatile prevaleaza, atunci trebuie adusi din timp tot numarul necesar de oameni care cunosc serviciul la marina si constructia de nave, la fel si stabilirea asigurarii lor cu tot necesarul, pentru ca printre localnici nu gasesti cunoscatori în meserie. Rautatile razboiului si molima înca si mai mult au facut ca tinutul sa se goleasca de oameni în multe locuri.

20 may 1771. Jassy.
Graf Rumiantzev to Empress Catherine II

... Proiectul de nava conceput de amiralul Knowles si trimis aici capitanului de flota Nagatkin (care, mi se pare mie, îsi cunoaste bine meseria), îl consider foarte avantajos pentru apele de aici, dar din pacate, pentru dimensiunile lui nu se gasesc aici materialele de baza pentru a fi construit, adica lemnul de aceste dimensiuni....

14 oct. 1771.
Order of Graf Rumiantzev to Captain Nagatkin ...

În raportul Dvs... despre posibilitatea de a construi nave în noul port dintre lacul Malina si Baltitsa, scrieti ca constructia acestora o concepeti pentru noiembrie, pentru a fi gata în aprilie, adica înainte de revarsarea fluviului, si este nevoie de rezolutia mea. Eu nu am nimic de spus, doar ca va aduc aminte ca fara lemn nu poate începe constructia, si nu mi-ati dat de stire daca ati gasit cantitatea necesara ...
Pentru moldovenii si arnautzii pusi de Dl. gen.maior von Weisman pe nave la vâsle s-a stabilit si un salariu de doua ruble si 2 litre merinde pe luna ... si pentru ca vine vreme sa se opreasca navigatia si sa li se dea drumul acasa, urmeaza sa dati ordine pentru a se bucura de rasplata binemeritata ...

29 oct. 1771.
Order of Graf Rumiantzev to Captain Nagatkin ...

Primind raportul ... sunt foarte mirat de dezacordurile propunerilor Dvs. Scrieti acolo ca ultimii muncitori trimisi de inginerul locot.col Tucikov Maistrului Portnov au fugit si a ramas fara oameni la lucru ... iar în cel precedent ati scris ca acesti oameni din lipsa de lemn nu faceau nimic...

7 dec. 1771. Jassy.
Graf Rumiantzev to Empress Catherine II

În raportul meu prea-supus din 30 martie am explicat M.V.I. cu sinceritate ca îmi sunt necunoscute treburile marinei militare, eu neavând niciodata ocazia sa le cunosc, iar capitanul de flota Nagatkin, trimis aici de Amiralitate mi-a recunoscut sincer ca nici el nu este un cunoscator pe partea de constructie de nave si nu poate sa conduca aceasta activitate si, suferind de boala de mult timp, din cauza de epuizare, a depus cerere de retragere.
În aceste circumstante, Preamilostiva Împarateasa, îndraznesc sa supun atentiei analizei Voastre parerea mea. Va este cunoscuta Maj. Voastre Imperiale din rapoartele mele totala insuficienta în aceste locuri a furnizarilor pentru construirea unei flote. Aducerea lor din granitele noastre se poate face cu mare truda, dar si cu costuri extreme. Aici nu se gaseste niciun specialist care sa cunoasca socotelile si conducerea lucrarilor, iar daca sunt unii care declara ca se pricep, ei nu stiu mai multe decât problemele plutelor, dar cer multi bani, iar cum prin detinerea Crimeei se va deschide iesirea la Marea Neagra si pentru Don... fara îndoiala este mai usor de construit acolo, si mai avantajos decât la Dunare, unde si lemnul, din declaratiile specialistilor, nu este îndeajuns pentru nave militare mari, asa ca poate binevoieste Maj. Voastra, dupa neajunsurile de mai sus, sa dea indicatii sa înceteze aici constructia de nave maritime si sa fie facute acestea în Gubernia Voronej, evitând marile cheltuieli pentru trezorerie, daca se construiesc aici.
Fata de acestea astept dispozitiuni; iar când va fi mai bine sa construim aici, atunci rog cu supunere sa stabiliti aici aici o persoana care sa cunoasca toate partile profesiei navale, care sa preia de la mine toate preocuparile pentru o treaba necunoscuta. Cu adânca veneratie pentru Maj.Voastra Imperiala ...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)